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Mes deux petites tortues !

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Auteurs Messages
bidou97410 # Le 09/01/2011 à 13h06
Bonjour à vous,

Je vais vous presenter mes 2 tortues acquises récemment. Etant novice je compte sur vous pour me donner vos avis et conseils :)

Donc la premiere, une pelomedusa mâle, je n'arrive pas à situer son âge, 10 cm de plastron. Ci-dessous la tof :

http://www.imagup.com/data/1109247420.html

La suivante une tortue dont je n'arrive pas à situer l'espèce, à premiere vue une tortue de floride, à confirmer ou infirmer. C'est une femelle, 22 cm de plastron. La tof :

http://www.imagup.com/data/1109247815.html

Niveau alimentation, crevettes fraîches, saumon, surimi, cresson et tout les poissons qui trainaient dans mon bassin...

J'ai isolé la pelomedusa et je compte lui faire un bassin à part car la "dites" tortue de floride et assez dominatrice et le bassinà une profonfeur de plus de 1m60 par endroit donc j'ai un peu peur qu'elle ce noye. J'aurai besoin de quelques informations pour la mise en place de celui-ci, profondeur minimun, longueur, largeur. j'ai pour idée de faire un bassin en 3 paliers en rappel des escaliers de l'entrée j'envisage 100x50x50 par palier, pensez-vous qu'elle tienne la dedans et si "oui" jusqu'à quelle taille ?

Une pelomedusa male adulte peut atteindre quelle taille ?

Vous remerciant par avance !
fredodu06 # Le 09/01/2011 à 13h38
Avatar de fredodu06 Modérateur bonjour,

La deuxieme est une Trachemys (trop flou et pas de coté pour dire la sous espece...)

Elles etaient ensembles ?!?!

Trachemys = americaine > eau a 25°, plage a 30° UV 5.0, niveau d'eau tres profond

Pelomedusa = africaine > eau a 27°, plage a 32° UV 8.0, niveau d'eau peu profond

Risque de maladies et contamination !!!
Regime alimentaire different car les pelos ne mangent pas de vegetaux (ou tres peu)

A separer d'urgence !

Pour le bassin, bananekiwi va passé par ici et te repondra !

Pour la nourriture, pas de surimi car cuit et salé, attention aux poissons toxiques.

NOURRITURE >

Une tortue doit etre nourrit principalement de FRAIS et CRU :

- VIANDES : uniquement les blanches ( Dinde, Poulet, Caille, Cuisses de Grennouilles ...)

- Animaux vivants : Escargots (avec coquille et adapté a la bouche de la tortue !), criquet, limace, larves (moustiques, mouche ...)
Vers (de Terre, de Farine ...) Petits Poissons (Guppys, Mollys, Platys, Gambusies et néons )

- Fruits de Mer : SAUF LES MOULES !! les crevettes sont données avec exosquelette [ partie rose qui la recouvre l'orsqu'elle est cuite mais GRISE lorsqu'elle est CRU ] )

-Végétaux : Betterave, radis chou endives brocolit pissenlit murier hibiscus trefle persil salade ROMAINE ... >>>> FEUILLES

-Poissons : Saumon FRAIS, Truites... SAUF CEUX ENONCES EN BAS

A NE PAS DONNER : Viande rouge (deforme la carapace ), Moules (trop polluant), Salade (Constitué principalement d'eau et apporte diharée), Jambon ; Cuit et trop salé, Crevettes séchées / Gammars (meme en friandise car vide de nutriment et apporte le SCUD ), Stick commerciaux (Legerement plus de nutriment que les C.S. mais ne constituent pas de repas > les seuls que l'on peut donner > AQUATIC TURTLE FOOD de chez ZOOMED ),Les poissons contenant de l'Antivitamine B1 et a chair grasse :
CARPE, EPERLAN, HARENG, POISSON CHAT, P. ROUGE, SARDINE, CHABOT ...

tous les 12 jours donner du foie et/ou saumon frais pour vitamine A (pas + (hypervitaminose) pas - (hypovitaminose)!)


Taille adulte pelomedusa ~25cm
bidou97410 # Le 09/01/2011 à 13h53
Bah j'avais laché la pelo dans le bassin quand je l'avais eut je pensais pas que c'etait aussi grave dsl, et habitant à l'île de la réunion il fait chaud toute l'année donc le soucis de chauffage température ne se pose pas^^

d'autre photo de la tortue à identifier:

http://hpics.li/ca7ca49

Pour en revenir à ma pelo, quelle profondeur d'eau serait ideal pour sa taille, 10 cm de plastron ? et je réitère ma question pour l'âge adulte.
Quelle âge lui donnez vous ?
A quel âge atteindra t elle sa taille définitive ?

Pardonnez moi de toutes ces questions mais j'aime savoir le pourquoi du comment car je commence à vouer une véritable passion pour ces petites bêtes !!!
fredodu06 # Le 09/01/2011 à 13h58
Avatar de fredodu06 Modérateur 17 cm d'eau serai pas mal !

on ne peut pas donner d'age, si carrences....

Des qu'elle fera 25 cm ca sera sa taille definitive !
fredodu06 # Le 09/01/2011 à 14h02
Avatar de fredodu06 Modérateur C'est une trachemys scripta scripta
bidou97410 # Le 09/01/2011 à 14h11
17 cm d'eau pour 10 cm de plastron
30 cm d'eau pour 25 cm de plastron si je comprends bien ?
fredodu06 # Le 09/01/2011 à 14h15
Avatar de fredodu06 Modérateur quand elle fera 25cm tu pourra mettre 35cm

pour la TSS le plus profond possible min 45cm
bidou97410 # Le 09/01/2011 à 14h26
Pour la TSS, comme je l'ai dis precedemment par endroit le bassin fait plus de 1m60 de profondeur, j'espere qu'elle ne sera pas trop à l'étroit ou se sente depayser si jamais c'est trop grand.

Par contre j'ai casiment pu de poisson dans mon bassin :s
Je savais pas que sa chasser autant!!
fredodu06 # Le 09/01/2011 à 14h27
Avatar de fredodu06 Modérateur Oui, c'est bon pour la profondeur

et oui ca chasse, mais peu si elle est bien nourrit !

Attention aux poissons "toxiques"
bidou97410 # Le 09/01/2011 à 15h01
Imaginons que j'envisage de mettre ma TSS dans un aquarium d'interieur qu'elles sont les dimensions à respecter ?
fredodu06 # Le 09/01/2011 à 15h08
Avatar de fredodu06 Modérateur min 150x50x60

sans oublier lampe UV !

et prevoir bac de ponte !
bidou97410 # Le 12/01/2011 à 18h54
Donc voilà j'ai craqué je me suis procuré une trachemys scripta elegans (tortue à tempes rouges) corrigé moi si je dis des bétises.

Je l'ai mises avec ma TSS ans le même bassin sa pose un problème ?

J'aurai besoin de vous pr determiner le sexe j'ai ma petite idée déja mais c'est juste pr confirmer.

Donc la tortue à tempes rouges plastron 20 cm :

http://www.imagup.com/data/1109527754.html

http://www.imagup.com/data/1109527937.html

http://www.imagup.com/data/1109527973.html

Celle la si je me base par rapport à wikipedia pour sexer une tortue de floride sa à l'air d'être un mal juste sa taille me fait douter... La tortue possède un plastron concave pas de bosse prononcé sur le dos griffe plutôt longue (peu recourbé) la queue c'est assez difficile de la faire sortir j'ai essayé de la prendre comme vous le voyer sur les photos mais pour la taille réel je pense que c'est faussé. Elle doit faire dans les 5-6 cm je pense si elle ne la contracte pas, j'ai essayé d'êter le plus précis possible^^

La TSS, je pense et je suis casiment sur que c'est une femelle 18 cm de plastron

http://www.imagup.com/data/1109527997.html
http://www.imagup.com/data/1109528028.html

Dans l'eventualité que c'est un couple la tss et la tse se reproduisent-elles ensembles ? (compatible ?)
bidou97410 # Le 12/01/2011 à 19h10
Pour les pro du bassin, je suis en train de faire un tuto d'une petite cascade en roche volcanique qui surplombe mon bassin je le posterai dimanche tout en image :)
fredodu06 # Le 12/01/2011 à 19h15
Avatar de fredodu06 Modérateur Je les mes en direct pour s'y retrouver !

Ca ne fonctionne pas avec ce site d'image...
fredodu06 # Le 12/01/2011 à 19h15
Avatar de fredodu06 Modérateur La premiere, je suis partagé, elle a les griffes un peu longues, certes, mais pas des masses non plus...
BK va te dire !

Pour la 2eme, femelle ! (donc bac de ponte !)

Tu peux les mettres ensembles, elles peuvent se reproduire, ce qui fera une hybride !
bidou97410 # Le 12/01/2011 à 19h18
j'en remet d'autre dsl
bidou97410 # Le 12/01/2011 à 19h21
les liens fonctionnes chez moi en copy/colle dans le navigateur, dsl je ne suis pas un pro de l'informatique :(
fredodu06 # Le 12/01/2011 à 19h23
Avatar de fredodu06 Modérateur Oui mais je parlais de les mettre en direct sur le forum au lieu de copier le lien, aller le coller et attendre que ca charge !
bidou97410 # Le 12/01/2011 à 19h25
ah oki :) demain j'en ferai d'autre je passerai pas imageshak je verrai si c'est mieux, tu penses que la TSE est une femelle fredo ?
fredodu06 # Le 12/01/2011 à 19h28
Avatar de fredodu06 Modérateur La TSE, je ne sais pas, Bananekiwi (un autre membre 'pro du sexage et identification en 1 photo meme flou !!' va te repondre !)

La TSS, oui, c'est une femelle !
bidou97410 # Le 12/01/2011 à 19h30
J'espère qu il passera par la se soir sa m'empêche de dormir :p
bidou97410 # Le 12/01/2011 à 19h31
Mais toi tu pencherai de quel cote ?
fredodu06 # Le 12/01/2011 à 19h32
Avatar de fredodu06 Modérateur Honnetement ?!


50/50 !!

Vraiment la c'est du 50/50...
bidou97410 # Le 12/01/2011 à 19h36
Niark niark il n'y a Pas de moyen infaillible de savoir ? :p
fredodu06 # Le 12/01/2011 à 19h38
Avatar de fredodu06 Modérateur Je pense qu'il passera dans la soirée Bananekiwi !
bananekiwi # Le 12/01/2011 à 19h42
Avatar de bananekiwi Image utilisateur


Image utilisateur


Image utilisateur


Image utilisateur

deux femelles donc aucun risque de bébé, lol !

sinon vu leur taille faut deja un aquarium de 300/450L (150cm de long)
fredodu06 # Le 12/01/2011 à 19h47
Avatar de fredodu06 Modérateur A voila !! lol
bananekiwi # Le 12/01/2011 à 19h49
Avatar de bananekiwi et le plastron de la TSS est douteux, rougeur, et on fait toujours une quarantaine a une tortue avant de la mettre avec d'autres, car sinon, c'est pas une tortue a soigner mais plusieurs
bidou97410 # Le 12/01/2011 à 19h56
1m60 de profondeur sur 6 mètre ==> bassin extérieur. Pour le plastron apparemment son précédent propriétaire s'en occuper très mal je pense que c'est du a sa. Tu es sur a 100% que cest une femelle ?et comment fais tu pour les distinguer a coup sur?
bananekiwi # Le 12/01/2011 à 20h35
Avatar de bananekiwi oui mais actuellement, elles ne sont pas en bassin ?
bidou97410 # Le 13/01/2011 à 03h40
Si elles le sont depuis ce matin. les taches rouges peuvent être du a quoi ?
bananekiwi # Le 13/01/2011 à 09h35
Avatar de bananekiwi tu veux les tuer !

on ne passe pas des tortues de l'interieur a l'exterieur comme cela, le choc thermique est trop grand.

de plus nouvellement acquis, donc maintenance peut etre voir surement vu leur etat douteuse.


une tortue affaibli ne doit pas hiberner.
bidou97410 # Le 13/01/2011 à 10h07
Je n'habite pas en France métropolitaine mais a lile de la reunion 28 degrés tte lannee donc pas de choc thermique
bananekiwi # Le 13/01/2011 à 10h29
Avatar de bananekiwi ok, désolé !

mais meme, y a une quarantaine a faire, et certaines tortues mal maintenue, dans peu d'eau ont du mal ensuite a se mouvoir dans l'eau, donc un minimum d'observation est requis.
bidou97410 # Le 13/01/2011 à 16h01
Oki je les surveille de très près je suis juste inquiet pour les taches rouges. Une pelomedusa peut vivre cb de temps ? Et puis je les mettre dans le même bassin que les tse tss ? Risque qu elles se reproduisent si male pelo ?
fredodu06 # Le 13/01/2011 à 16h06
Avatar de fredodu06 Modérateur Non, je ne pense pas quelles se reproduise !

de toute facon, pas de melange entre une africaine et une americaine !
(risque de maladies, bacteries.... temperatures totalement differentes !)

De plus, deja dis

>

Citation - fredodu06
bonjour,
Elles etaient ensembles ?!?!

Trachemys = americaine > eau a 25°, plage a 30° UV 5.0, niveau d'eau tres profond

Pelomedusa = africaine > eau a 27°, plage a 32° UV 8.0, niveau d'eau peu profond

Risque de maladies et contamination !!!
Regime alimentaire different car les pelos ne mangent pas de vegetaux (ou tres peu)

A separer d'urgence !

lenny420 # Le 13/01/2011 à 16h07
Tu peux prendre une photo du bassin exterieur ??
bidou97410 # Le 13/01/2011 à 16h27
Ok j'en ferai dimanche. Galère de trouver un male de Floride rofl il n'y a que des femelles qui se proposent a moi...
fredodu06 # Le 13/01/2011 à 16h30
Avatar de fredodu06 Modérateur sache que si tu veux des petits, il faudra un grand aqua ou un autre bassin (car pas de petits avec des grands !)

De plus, un bassin(plutot 2 si bebes) bien grand...
bidou97410 # Le 13/01/2011 à 17h13
C pas un problème de faire le bassin pour des petits, c est de trouver le mal surtout
fredodu06 # Le 13/01/2011 à 17h27
Avatar de fredodu06 Modérateur Si tu as la place et le budget, c'est bon, il reste a trouver un male !
bananekiwi # Le 13/01/2011 à 19h49
Avatar de bananekiwi pour rappel, cette espece est soumise au certificat de capacité en france meme dom tom. et sa reproduction est soumise aussi au cdc.

apres niveau mâle, c'est normal, y a bien plus de femelle, car incubation souvent bien plus chaude et donc, plus sur et des fois plus rapide, d'ou le fait de produire plus de femelle que de male par les fermes d'elevage
bidou97410 # Le 15/01/2011 à 18h03
LL.MM. Bananekiwi t sur que c'est une femelle la elegans ? J'ai vu sa queue aujourd'hui elle est vraiment grande comparer a la femelle qui fait a peine 1 cm de plastron de moin qu'elle
bidou97410 # Le 15/01/2011 à 19h10
concernant la "scripta scripta" je l'ai emmené chez le veto pour les taches rouges sr le plastron résultat, la tortue souffrait d'une mauvaise alimentation, je lui est decrit les conditions dans lesquels je suis parti chez la tortue (elle vivait dans une glacière...) où elle vit maitenant il ma dit que tout devrait rentrer dans l'ordre d'ici 2-3 mois mais aucune raison de m'inquiéter si je suis le plan d'alilmentation qu'il m'a donné. De plus il s'avère qu'elle dépends elle aussi peut-être de la sous espèce scripta elegans car depuis maitenant 10 jour que je l'ai recueilli ces temps on nettement viré à l'oranger. J'y comprends plus rien. les conditions de detention d'une tortue d'eau douce on l'air d'avoir une énorme influence sur l'evolution du reptile. Elle c'est sur que c'est une femelle. Il m'a vaguement expliqué comment reconnaitre le male d'une femelle, il n'y a pas que la queue, la taille des griffes la forme de la carapace, le plastron. Il m'a aussi confirmé que c'est courant de ne pas retrouvé tout les signes réunis.
Dans mon cas ma deuxième elegans n'a certes pas tout les signes ce qui rends selon moi le sexage particulièrement ardu. BAnanekiwi j'ai besoin de tes lumières.
Il m'a aussi dit qu'une tortue peut prends un énorme retard de croissance selon l'alimentation. Mes deux tranchemys je les ai recueilli casiement adulte 19 cm et 20 cm de plastron respectivement, et 4 cm de queue pour la femelle et 7 cm de queue pour la tortue à sexer.

Pour les conditions de détention, je travaille 10 heures par jour et je n'ai pas le temps de faire les démarches, mais je suis vraiment passionné par ces animaux et je pense que l'amour que je voue à ces betes et les demarches que j'ai entrepris pour rendre leurs jours meilleur depuis leur adoption devrait me laisser le droit d'en elever^^ apres c'est sur je reconnais que je suis dans mon tord.

Voila j'attends vos réponses :)
fredodu06 # Le 15/01/2011 à 22h42
Avatar de fredodu06 Modérateur Citation - bidou97410
les conditions de detention d'une tortue d'eau douce on l'air d'avoir une énorme influence sur l'evolution du reptile. Oui, ca tu l'as dit ! Elle c'est sur que c'est une femelle. Il m'a vaguement expliqué comment reconnaitre le male d'une femelle, il n'y a pas que la queue, la taille des griffes c'est a ca que je l'ai vu ! la forme de la carapace, le plastron. ca par contre; c'est partagé, certains disent oui, mais la plupars disent disent que ca n'a rien avoir (alors je ne m'y fis pas !). Il y a aussi le cloaque. Il m'a aussi confirmé que c'est courant de ne pas retrouvé tout les signes réunis.
ah !


Dans mon cas ma deuxième elegans n'a certes pas tout les signes ce qui rends selon moi le sexage particulièrement ardu. BAnanekiwi j'ai besoin de tes lumières.
Il m'a aussi dit qu'une tortue peut prends un énorme retard de croissance selon l'alimentation. Effectivement, des carences qui "bloque" la taille adulte ! Mes deux tranchemys je les ai recueilli casiement adulte 19 cm et 20 cm de plastron respectivement, et 4 cm de queue pour la femelle et 7 cm de queue pour la tortue à sexer.

Pour les conditions de détention, je travaille 10 heures par jour et je n'ai pas le temps de faire les démarches, mais je suis vraiment passionné par ces animaux et je pense que l'amour que je voue à ces betes et les demarches que j'ai entrepris pour rendre leurs jours meilleur depuis leur adoption devrait me laisser le droit d'en elever^^ apres c'est sur je reconnais que je suis dans mon tord.

Voila j'attends vos réponses :)
bananekiwi # Le 15/01/2011 à 23h45
Avatar de bananekiwi Citation - bidou97410
concernant la "scripta scripta" je l'ai emmené chez le veto pour les taches rouges sr le plastron résultat, la tortue souffrait d'une mauvaise alimentation, je lui est decrit les conditions dans lesquels je suis parti chez la tortue (elle vivait dans une glacière...) où elle vit maitenant il ma dit que tout devrait rentrer dans l'ordre d'ici 2-3 mois mais aucune raison de m'inquiéter si je suis le plan d'alilmentation qu'il m'a donné.

que t'a t'il conseillé, est il specialisé nac ?

De plus il s'avère qu'elle dépends elle aussi peut-être de la sous espèce scripta elegans car depuis maitenant 10 jour que je l'ai recueilli ces temps on nettement viré à l'oranger.

aucun rapport, le trait le plus marquant pour differencier les sous espece n'est pas la couleur mais la forme de la tache sur la tempe, donc, c'est une TSS, meme, les taches sur la plastron indique une TSS, bientot le trait superieur ne sera plus visible

J'y comprends plus rien. les conditions de detention d'une tortue d'eau douce on l'air d'avoir une énorme influence sur l'evolution du reptile. Elle c'est sur que c'est une femelle. Il m'a vaguement expliqué comment reconnaitre le male d'une femelle, il n'y a pas que la queue, la taille des griffes la forme de la carapace, le plastron. Il m'a aussi confirmé que c'est courant de ne pas retrouvé tout les signes réunis.

en effet, la taille de la queue, mais surtout le placement du cloaque sur celle ci.

ensuite la taille des griffes bien plus importantes chez le male aux pattes avant

le plastron, concave ou convexe, voir plat.

et la forme de la dossiere, plus ou moins bombé voir plus large selon le sexe

mais la maintenance joue un grand role aussi la dessus

le trait le plus visible, reste la queue, le positionnement du cloaque (remet des photos, queue vu coté plastron, vu de coté, puis griffes des pattes avant)

avec une bonne maintenance, ces signes sont vite decelable, vois meme juste le comportement, mais en effet une maintenace aleatoire, peut retarder le dimorphisme sexuel.


Dans mon cas ma deuxième elegans n'a certes pas tout les signes ce qui rends selon moi le sexage particulièrement ardu. BAnanekiwi j'ai besoin de tes lumières.
Il m'a aussi dit qu'une tortue peut prends un énorme retard de croissance selon l'alimentation. Mes deux tranchemys je les ai recueilli casiement adulte 19 cm et 20 cm de plastron respectivement, et 4 cm de queue pour la femelle et 7 cm de queue pour la tortue à sexer.

Pour les conditions de détention, je travaille 10 heures par jour et je n'ai pas le temps de faire les démarches, mais je suis vraiment passionné par ces animaux et je pense que l'amour que je voue à ces betes et les demarches que j'ai entrepris pour rendre leurs jours meilleur depuis leur adoption devrait me laisser le droit d'en elever^^ apres c'est sur je reconnais que je suis dans mon tord.

je rappelle juste la legislation, apres chacun fait comme il veut, mais la meine, c'est mise en deumeure des tortues, puis amende.

de toute façon, la demande de CDC se fait avant d'avoir les tortues.


Voila j'attends vos réponses :)
bidou97410 # Le 16/01/2011 à 04h28
Je ferai des photos des griffes tout a l'heure la je v acheter des carpe coi pour mettre dans le bassin et des plantes aquatique
bidou97410 # Le 16/01/2011 à 10h24
http://img64.imageshack.us/i/dscf0565z.jpg/

http://www.imagup.com/data/1109842346.html

Photo des griffes et de l'apparence global de la tortue pour confirmer son sexage
fredodu06 # Le 16/01/2011 à 10h50
Avatar de fredodu06 Modérateur Image utilisateur

Image utilisateur
fredodu06 # Le 16/01/2011 à 10h53
Avatar de fredodu06 Modérateur
Les carpes sont nocifs si elles en prend !

Je l'avait dis !

Citation - fredodu06

A NE PAS DONNER : Les poissons contenant de l'Antivitamine B1 et a chair grasse :
CARPE, EPERLAN, HARENG, POISSON CHAT, P. ROUGE, SARDINE, CHABOT ...



Attention aussi aux plantes nocifs !

http://jacques.prestreau.pagesperso-orange.fr/plantes_redoutables.htm
bananekiwi # Le 16/01/2011 à 11h49
Avatar de bananekiwi une photo de sa queue vu de coté aussi, mais pour l'instant, je penche toujours pour une femelle

sinon aucun soucis pour les carpes koi, vu le volume du bassin
bidou97410 # Le 16/01/2011 à 12h02
J'attends quelle aille bronzer pour le shooting photos, la tss qui a 1 cm de plastron de moin a les griffes et la queue beaucoup plus courte que la tse. Merci pour les photos jarrive pas a les mettre en direct sur le fofo.
fredodu06 # Le 16/01/2011 à 15h54
Avatar de fredodu06 Modérateur Il faut prendre "direct link" et mettre dans les bornes < img >
bananekiwi # Le 16/01/2011 à 16h10
Avatar de bananekiwi Citation - bidou97410
J'attends quelle aille bronzer pour le shooting photos, la tss qui a 1 cm de plastron de moin a les griffes et la queue beaucoup plus courte que la tse.


chaque sous espece est differente, forme de la queue, idem la maintenance joue.

la photos des griffes ne montre nullement de longues griffes comparé a sa taille.
j'ai des specimen de deirochelinae, de 7/8 cm de plastron avec des griffes de quasi 1,5 cm
mais le signe le plus visible sera toujours le positionnement du cloaque et forme de la queue.
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